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mickael99999 Légende de la F1
Nombre de messages : 8795 Age : 29 Localisation : limoges Pilote(s) préféré(s) : raikonen,grosjean,prost, schumi,jules bianchi Ecurie(s) préférée(s) : mclaren,red-bull,sauber, mercedes Pilote(s) detesté(s) : Alonso, Nakajima, Fisichella, Massa, Piquet Réputation : 1 Points : 10404 Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 14:45 | | ben ca se tient vu que effectivement a monza l'aileron arriere ne cause quasi pas de trainer, cela sera compenser par leurs coques plus fine, par contre il le garde a spa et tant mieux pour eux |
| | | Tonmel87 Directeur de course
Nombre de messages : 9151 Age : 29 Localisation : Là-bas Pilote(s) préféré(s) : Alonso, Vettel, Webber, Kobayashi, Kubica Ecurie(s) préférée(s) : Red Bull, Williams, Renault Pilote(s) detesté(s) : Fisichella, Massa Réputation : 5 Points : 12037 Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 17:54 | | - kimi the best a écrit:
- c'est bizarre de se passer du F-duct pour une course qui demande autant d'appuis.
Mais bon, si leur voiture est concue exclusivement pour ca, ca pourrait aller! mais mclaren a une voiture parfaite pour les circuits "rapide". ils vont surement perdre cet avantage a monza Bah à Monza il n'en faut pas d'appuis Et puis l'aileron arrière est tellement plat qu'ils peuvent meme pas le faire déboucher leur F-Duct...^^ |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 18:26 | | c'etait ironique, pour dire qu'il ne faut pas d'appui en tout cas jsuis impatient d'etre a monza, on voit toujours des nouveauter rien que pour ce circuits |
| | | kimi the best Directeur de course
Nombre de messages : 4878 Age : 35 Localisation : Mareuil (41) Pilote(s) préféré(s) : Kimi, Lewis, Heikki, Romain, Jules, Timo, Adrian Ecurie(s) préférée(s) : McLaren Pilote(s) detesté(s) : Alonso, Massa Réputation : 8 Points : 2863 Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 18:33 | | oui, c'etait ironique car on lit partout que c'est un circuit a tres faible appui mais perso, je m'embrouille.
quand on regarde l'appui, c'est la force verticale qui s'exerce vers le bas. Plus l'aileron est bas, plus, la vitesse peut etre grande.donc a monza, on aura les ailerons tres tres proche du sol. dans ce cas, c'est "peu d'appui"?je sais jamais ca, je comprends pas. faudrait m'expliquer une bonne fois pour toute |
| | | Guillaume Rookie de F1
Nombre de messages : 640 Age : 29 Localisation : L.A.(Leuze Angeles) Pilote(s) préféré(s) : Jérôme D'ambrosio Ecurie(s) préférée(s) : Marussia Virgin Racing Réputation : 2 Points : 1276 Date d'inscription : 20/02/2010
| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 20:34 | | |
| | | Ratpman Directeur de course
Nombre de messages : 3751 Age : 29 Localisation : Chez moi, bien sur !! c'est quoi ces questions ridicules^^ Pilote(s) préféré(s) : Michael Schumacher, Lewis Hamilton, Sébastian Vettel, Robert Kubica Ecurie(s) préférée(s) : Vodafone McLaren Mercedes, Mercedes GP, Sauber Pilote(s) detesté(s) : Je ne déteste aucun pilotes puisque la FIA et Bernie n'en font pas partie Réputation : 8 Points : 5452 Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 20:48 | | Donc déjà faut différencier l'appui de la portance (bon ça c'est facile). Donc, si l'air circule plus rapidement sous l'aileron que sur l'aileron, cette différence de pression crée une force qui plaque la voiture au sol: l'appui. Si c'est le contraire, c'est la portance et on décolle
Plus l'aileron sera incliné vers l'avant, plus cette différence sera grande donc plus il y aura d'appui..mais plus il y aura de trainée, force qui ralenti la voiture.
Donc à Monza, les ailerons seront presque plats pour qu'il y ait le moins de trainée possible=meilleure Vmax.... mais il y aura peu d'appui (enfin juste assez pour passer Lesmo 1 et Lesmo 2 et avoir une voiture stable en ligne droite) |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 21:09 | | en gros plus l'aileron est incliner + t'as d'appui mais moins ta de vitesse (l'air tape sur l'aileron donc forcement ca ralentit) don en gros monaco les ailerons sont incliner le plus possible et monza les ailerons sont le plus plat possibles |
| | | kimi the best Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 21:20 | | l'article de femin, je l'avais deja lu
Generlement, dans les courses rapides, il n'y a jamais beaucoup d'appui non? Canada, ancien Hockenheim?
Dans quel cas (si possible) - on ne supprime pas la trainée, mais on met peu d'appui? -on supprime la trainée et on met beaucoup d'appui?
-------------- en fait, le truc c'est que c'est en partie opposé à la physique que j'ai toujours appris. Donc ca me perturbe, et je m'y retrouve plus |
| | | Ratpman Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 21:52 | | - kimi the best a écrit:
- l
Generlement, dans les courses rapides, il n'y a jamais beaucoup d'appui non? Canada, ancien Hockenheim?
Bah au Canada, on met pas d'appui pour la longue ligne droite et parce que c'est juste des chicanes. Et l'ancien Hockenheim, c'est parce qu'on était encore plus rapides qu'à Monza - kimi the best a écrit:
- l
Dans quel cas (si possible) - on ne supprime pas la trainée, mais on met peu d'appui? -on supprime la trainée et on met beaucoup d'appui?
Bah si on met peu d'appui, en principe on a moins de trainée et inversement Mais sinon, cela dépend principalement de la Vitesse maximum qu'on peut atteindre sur le circuit et du nombre de grandes courbes - kimi the best a écrit:
en fait, le truc c'est que c'est en partie opposé à la physique que j'ai toujours appris. Donc ca me perturbe, et je m'y retrouve plus C'est une application de la physique, sauf qu'on a tellement simplifié les choses que c'est très compliqué à comprendre |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mar 24 Aoû - 23:19 | | et puis tu ne peux pas supprimer la trainer en mettant plus d'appui, c'est soit : + d'appui et plus de trainer soit: moins d'appui et moins de trainer |
| | | kimi the best Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 0:24 | | Ok merci!!! je viens de voir certains schéma avec calculs physique et ca parait plus simple d'un coté (mais c'est plus compliqué pour un non scientifique^^) |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 0:35 | | ben jsuis pas scientifique moi mais a la base je connaissais déjà avec les avions ou c'est le même principe mais a l'envers |
| | | kimi the best Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 0:46 | | Oui tout a fait je connais un peu la relation de Bernouilli ainsi que les fondements de la dynamique des fluides. Parler avec la vitesse de l'air au dessus et en dessous de l'aileron m'a bien aidé! |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 1:09 | | oui ben une fois que c'est piger c'est bon et ca parait tout bete toute facons |
| | | Tonmel87 Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 11:16 | | Mince j'ai loupé cette conversation Tout a été dit flute alors |
| | | kimi the best Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 11:27 | | et oui Tony!! maintenant, ca parait bete en effet! |
| | | Tonmel87 Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 11:33 | | Ouaip. J'ai mis un dossier sur l'appui dans la partie technique il y a quelques temps. En fait on choisit l'apui qu'il faut mettre en fonction des courbes qu'il y a et des lignes droites. Pour les grandes courbes rapides, mieux vaut beaucoup d'appui (car plus t vas vite, plus t'as d'appui), mais si t'as de grandes courbes rapides ET de grandes lignes droites, mieux vaut un appui moyen (faut faire un compromis) ^^ |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 12:21 | | oui, apres il vaut mieux avoir moins d'appui que les autres en course car c'est plus facile a doubler dans les lignes droites apres |
| | | Tonmel87 Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 12:36 | | Mais tu tiens moins dans les virages. Ca dépend des circuits ca, et ca dépend des pilotes. |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 15:40 | | |
| | | Tonmel87 Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Mer 25 Aoû - 22:08 | | Au talent je l'ai retenu, au talent Mais justement, ca dépend des circuits, par exemple à Singapour, t'as trop pas de lignes droites donc mettre moins d'appui te servira à rien, pareil pour Valence |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Jeu 26 Aoû - 1:38 | | surtout pour monaco que ca marche apres en F1 un truc qui marche bien contre ca c'est les setups qu'on a pas le droit de changer entre les qualifs et la course . . . . m'voyez ? |
| | | Ratpman Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Jeu 26 Aoû - 18:53 | | - mickael99999 a écrit:
- surtout pour monaco que ca marche
apres en F1 un truc qui marche bien contre ca c'est les setups qu'on a pas le droit de changer entre les qualifs et la course . . . . m'voyez ? Sauf que eux, leur setup est prêt avant même d'arriver sur le circuit |
| | | mickael99999 Légende de la F1
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Jeu 26 Aoû - 18:57 | | nan quand même pas car ca dépends des conditions météo et de quelque ajustements |
| | | Tonmel87 Directeur de course
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes Jeu 26 Aoû - 20:57 | | Quelques points de la voiture sont déjà réglés en usine via les test, après les pilotes l'adaptent à leur pilotage. |
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| Sujet: Re: Actu Mclaren-Mercedes | | |
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